ВУЧИЦА
АвторСообщение
Бранка
moderator




Сообщение: 6805
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 22:40. Заголовок: СТАЉИН


http://stalinism.ru/
ВРЕМЕ ЈЕ ПОКАЗАЛО-ВОЖД СТАЉИН БИО ЈЕ У ПРАВУ
Выпьем за Сталина!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YeKwlt1yxjc#!
* * *
http://stalingrad-info.ru/

"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай )


* * *
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...
(Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары. Кн. II.)


Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах...
В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )


...Это большая удача для России в ее отчаянной борьбе и страданиях - иметь во главе великого и строгого военноначальника. Он - сильная и выдающаяся личность, соответствующая тем мрачным и бурным временам, в которые его забросила жизнь, человек неистощимой храбрости и силы воли, прямой и даже резкий в речах, против чего, я, воспитаный в Палате Общин, совсем не возражаю, особенно когда мне самому есть что сказать. Прежде всего, он - человек, обладающий тем спасительным чувством юмора, которое необходимо всем людям и народам, в особенности великим людям и великим народам. Сталин произвел на меня впечатление глубокой, холодной мудростью, полностью лишенной всякого рода иллюзий. Я полагаю, что мне удалось убедить его в том, что мы будем хорошими и преданными товарищами в этой войне - но, в конце концов, все решают не слова, а конкретные дела."
(Черчилль У. Речь в палате общин 8 сентября 1942 года).



* * *
"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)

"Отец полюбил Россию очень сильно и глубоко, на всю жизнь. Я не знаю ни одного грузина, который настолько бы забыл свои национальные черты и настолько сильно полюбил бы все русское. Еще в Сибири отец полюбил Россию по-настоящему: и людей, и язык, и природу. Он вспоминал всегда о годах ссылки, как будто это были сплошь рыбная ловля, охота, прогулки по тайге. У него навсегда сохранилась эта любовь..."
(Светлана Аллилуева)

ПРАВДА ПРО ИОСИФА СТАЛИНА
http://www.izstali.com/films/72-nachalivoini.html

http://www.greatstalin.ru

ЮМОР ТОВАРИЩА СТАЛИНА


Из воспоминаний одного из охранников Сталина А.Рыбина.
В поездках Сталина часто
сопровождал охранник Туков.
Он сидел на переднем сиденье рядом с шофером и имел обыкновение в пути засыпать.
Кто-то из членов Политбюро, ехавший со Сталиным на заднем сиденье, заметил:
- Товарищ Сталин, я не пойму, кто из вас кого охраняет?
- Это что,- ответил Иосиф Виссарионович, – он еще мне свой пистолет в плащ сунул – возьмите, мол, на всякий случай!

Сталин ходил с Первым секретарем ЦК Грузии А. И. Мгеладзе по аллеям кунцевской дачи и угощал его лимонами, которые вырастил сам в своем лимоннике:
- Попробуйте, здесь, под Москвой, выросли! И так несколько раз, между разговорами на другие темы: - Попробуйте, хорошие лимоны!
Наконец собеседника осенило:
- Товарищ Сталин, я вам обещаю, что через семь лет Грузия обеспечит страну лимонами, и мы не будем ввозить их из-за границы.
- Слава Богу, догадался! – сказал Сталин.

Конструктор артиллерийских систем В. Г. Грабин рассказывал, как в канун 1942 года его пригласил Сталин и сказал:
- Ваша пушка спасла Россию. Вы что хотите – Героя Социалистического Труда или Сталинскую премию?
- Мне все равно, товарищ Сталин.
Дали и то, и другое.

Во время войны войска под командованием Баграмяна первыми вышли к Балтике. Чтобы преподнести это событие по пафоснее, армянский генерал лично налил в бутылку воды из Балтийского моря и велел своему адъютанту лететь с этой бутылкой в Москву к Сталину.
Тот и полетел. Но пока он летел, немцы контратаковали и отбросили Баграмяна от балтийского побережья.
К моменту прилета адъютанта в Москве об этом были уже осведомлены, а сам адьютант не знал — в самолете радио не было.
И вот гордый адъютант входит в кабинет Сталина и пафосно провозглашает:
— Товарищ Сталин, генерал Баграмян посылает Вам воду Балтики!
Сталин берет бутылку, несколько секунд вертит ее в руках, после чего отдает обратно адъютанту и произносит:
— Отдай обратно Баграмяну, скажи, пусть выльет там, где взял.

Разные люди, которым довелось смотреть кинофильмы со Сталиным, рассказывали много эпизодов на эту тему. Вот один из них.
В 1939 году смотрели «Поезд идет на восток».
Фильм – не ахти какой: едет поезд, останавливается…
- Какая это станция? – спросил Сталин.
- Демьяновка.
- Вот здесь я и сойду, – сказал Сталин и вышел из зала.

При разработке автомобиля «Победа» планировалось, что название машины будет «Родина».
Узнав об этом, Сталин иронически спросил: «Ну и почем у нас будет Родина?» Название автомобиля сразу изменили.

Один генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел.
Верховный главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул.
Окончив доклад, военачальник замялся. Сталин спросил:
«Вы хотите еще что-нибудь сказать?»
«Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне».
«Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию».
Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт.
Сталин наложил резолюцию.
Проситель начал горячо благодарить.
«Не стоит благодарности», – заметил Сталин.
Прочитав написанную на рапорте резолюцию: «Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин», генерал обратился к Верховному: «Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник».
«Нет, тут все правильно, товарищ полковник», – ответил Сталин.

Адмирал И.Исаков с 1938 года был заместителем наркома Военно-Морского флота.
Однажды в 1946 году ему позвонил Сталин и сказал, что есть мнение назначить его начальником Главного Морского штаба, в том году переименованного в Главный штаб ВМФ.
Исаков ответил: «Товарищ Сталин, должен вам доложить, что у меня серьезный недостаток: ампутирована одна нога».
«Это единственный недостаток, о котором вы считаете необходимым доложить?» – последовал вопрос.
«Да», – подтвердил адмирал.
«У нас раньше был начальник штаба без головы. Ничего, работал. У вас только ноги нет – это не страшно», – заключил Сталин.

В первый послевоенный год министр финансов А. Зверев, обеспокоенный высокими гонорарами ряда крупных писателей, подготовил соответствующую докладную записку и представил ее Сталину.
Тот попросил пригласить к нему Зверева.
Когда министр вошел, Сталин, не предлагая ему сесть, сказал: «Стало быть, получается, что у нас есть писатели-миллионеры? Ужасно звучит, товарищ Зверев? Миллионеры-писатели!».
«Ужасно, товарищ Сталин, ужасно», – подтвердил министр.
Сталин протянул финансисту папку с подготовленной им запиской:
«Ужасно, товарищ Зверев, что у нас так мало писателей-миллионеров! Писатели – это память нации. А что они напишут, если будут жить впроголодь?»

Осенью 1936 года на Западе распространился слух о том, что от тяжелой болезни скончался Иосиф Сталин.
Чарльз Ниттер, корреспондент информационного агентства Ассошиэйтед Пресс, решил получить информацию из самого достоверного источника.
Он отправился в Кремль, где передал для Сталина письмо, в котором просил: подтвердить или опровергнуть этот слух.
Сталин ответил журналисту немедленно:
«Милостивый государь! Насколько мне известно из сообщений иностранной прессы, я давно уже оставил сей грешный мир и переселился на тот свет. Так как к сообщениям иностранной прессы нельзя не относиться с доверием, если вы не хотите быть вычеркнутым из списка цивилизованных людей, то прошу верить этим сообщениям и не нарушать моего покоя в тишине потустороннего мира.
26 октября 1936. С уважением И. Сталин».

Как-то иностранные корреспонденты спросили Сталина:
- Почему на гербе Армении изображена гора Арарат, ведь она не находится на территории Армении?
Сталин ответил:
- На гербе Турции изображен полумесяц, а ведь он тоже не находится на территории Турции.

Наркома сельского хозяйства Украины вызвали на Политбюро, он спросил:
- Как я должен докладывать: коротко или подробно?
- Как хотите, можете коротко, можете подробно, но регламент три минуты, – ответил Сталин.

Когда решали, что делать с немецким военным флотом, Сталин предложил поделить, а Черчиль внёс встречное предложение: «Затопить».
Сталин отвечает: «Вот вы свою половину и топите».

Сталин приехал на спектакль в Худ. театр.
Его встретил Станиславский и, протянув руку сказал: «Алексеев», называя свою настоящую фамилию.
«Джугашвили», – ответил Сталин, пожимая руку, и прошел к своему креслу.

Гарриман на Потсдамской конференции спросил у Сталина:
«После того, как немцы в 1941 году были в 18 км. от Москвы, наверное, вам сейчас приятно делить поверженный Берлин?»
«Царь Александр дошел до Парижа», - ответил Сталин.

На переговорах шли споры о послевоенных границах, и Черчилль сказал:
«Но Львов никогда не был русским городом!»
«А Варшава была», – возразил Сталин.

Начальник Генерального Штаба Красной Армии А.М. Василевский показал Сталину целую папку кляуз на генерала армии И.Д. Черняховского. Речь в них шла о том, что у него много женщин.
"Что будем делать?" - спросил Василевский.
"Что будем делать? Что будем делать? Завидовать будем!".

Академик А. А. Богомолец выдвинул теорию долголетия, и Сталин дал ему под это дело институт. Однако сам академик умер в 1946 году, прожив всего 65 лет.
- Всех надул! - сказал Сталин, узнав о его смерти.

О Рокоссовском - отличный мужик, запросто раставался с трофеями, как истинный поляк всегда первый тост поднимал за милых дам. Сразу после войны отстроил себе дачу, все ему завидовали. А он пригласил всё Политбюро и весь Генеральный штаб, чтобы обмыть... Приехал и Сталин. Всю ночь гуляли, пели песни, вспоминали войну. Утром все прощаются, тут Сталин ему говорит: - "Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом отдыха ты построил."
В тот же день дом был заселен сиротами.
Сам Рокоссовский долго потом веселился по этому поводу.

После войны Н. А. Булганина назначили министром обороны, и он стал готовиться принимать парад - учиться ездить верхом. Ему привели самую смирную кобылу, и он тренировался в кремлевском дворе. Вышел Сталин, посмотрел и сказал: "Ты сидишь на лошади, как начальник военторга!".
Сразу возникает штатский облик Булганина с бородкой и в военной форме... Парад принимать стали на автомобилях.
"Все-таки в чувстве юмора Сталину не откажешь!" - смеялся генерал-полковник А.Н.Пономарев, рассказавший мне этот эпизод. (Ф.Чуев)

Кажется, у Константина Симонова описание спора с западным журналистом о свободе слова:
Журналист: - Я могу перед Белым Домом кричать, что наш президент дурак.
К. Симонов: - Я тоже могу на Красной площади кричать, что ваш президент дурак.
Журналист: - А про Сталина можете?
К. Симонов: - Не могу. Потому что это неправда.

Перед войной Рокоссовский был арестован. Осенью сорокового его освободили и дали ему дивизию. Во время войны дивизия дралась так хорошо, что Сталин решил дать Рокоссовскому более крупное назначение. Рокоссовского отозвали с фронта. - Хорошо ли Вы знакомы с германской военной доктриной? - спросил его Сталин. - Нет, товарищ Сталин. - А со структурой и вооружением германской армии? - Нет, товарищ Сталин, ведь я сидел. - Нашел время отсиживаться.

ЗАСЯДЬКО.
Обсуждалась кандидатура на пост министра угольной промышленности.
Предложили директора одной из шахт Засядько. Кто-то возразил:
- Все хорошо, но он злоупотребляет спиртными напитками!
- Пригласите его ко мне, - сказал Сталин. Пришел Засядько. Сталин стал с ним беседовать и предложил выпить.
- С удовольствием,- сказал Засядько, налил стакан водки: - За ваше здоровье, товарищ Сталин! - выпил и продолжил разговор.
Сталин чуть отхлебнул и, внимательно наблюдая, предложил по второй. Засядько - хлобысь второй стакан, и ни в одном глазу. Сталин предложил по третьей, но его собеседник отодвинул свой стакан в сторону и сказал:
- Засядько меру знает.
Поговорили. На заседании Политбюро, когда снова встал вопрос о кандидатуре министра, и снова было заявлено о злоупотреблении спиртным предлагаемым кандидатом, Сталин, прохаживаясь с трубкой, сказал:
- Засядько меру знает!
И много лет Засядько возглавлял нашу угольную промышленность...

...Партийному работнику Поликарпову сообщили, что хотят направить на работу ответственным секретарем в Союз писателей. Поликарпов взмолился:
- Я привык работать с нормальными людьми, а писатели- они же пьяницы, совершенно неуправляемые...
Когда об этом доложили Сталину, он сказал:
- Передайте товарищу Поликарпову, что других писателей у меня нет.

Представляя Мао Цзэдуну киноактера Бориса Андреева, исполнившего главную роль в фильме "Падение Берлина", Сталин сказал:
- Вот артист Борис Андреев. Мы с ним вдвоем брали Берлин.

СЕКРЕТАРИ...
Сталин позвонил в Союз писателей, но его не смогли соединить ни с Фадеевым, ни с Сурковым - ни с кем из руководства. Отвечали только их секретари. Сталин спросил у членов Политбюро:
- Почему погибла Римская империя? - И сам ответил: - Потому что ею стали управлять секретари!

ПОДУМАЙ О СВОЕМ
Артист Абрикосов на приеме в Кремле крикнул:
- За ваше здоровье, товарищ Сталин! - и выпил стакан водки залпом.
Сталин тихо сказал ему:
- Подумай о своем.

ЗАЖДАЛИСЬ...
Нарком высшей школы Кафтанов во время войны ведал научными разработками. Арестовали начальника минометного управления, с которым он контактировал. Кафтанов, знавший об этом аресте, на заседании Политбюро сказал Сталину, что четыре дня не может дозвониться до этого товарища, и добавил:
- Прошу вас, товарищ Сталин, наказать его!
- А где он? - спросил Сталин.
- У нас,- ответил Берия.
...Через некоторое время этот товарищ появился в дверях.
- Садитесь, а то мы вас заждались,- сказал Сталин.

ВАННИКОВ
Ванникова в войну внезапно освободили из заключения, привезли к Сталину, и тот назначил его наркомом. Ванников сказал:
- Завтра я явлюсь в наркомат, вчерашний зэк. Какой у меня будет авторитет среди подчиненных?
- О вашем авторитете мы позаботимся,- ответил Сталин.- Нашел время сидеть!
Утром, когда Ванников приехал на работу, на его столе лежала с Указом о присвоении ему звания Героя Социалистического Труда.

ЦЕРКОВЬ
К Сталину обратился патриарх Всея Руси Алексий с просьбой разрешить открыть церковь в Москве.
- Открывайте, - сказал Сталин. - Русским матерям есть за кого помолиться, есть по ком поплакать.
Приободренный патриарх осмелился попросить разрешения открыть и духовные учебные заведения. Сталин разрешил открыть богословские школы, а насчет семинарий сказал: "История знает случаи, когда из духовных семинарий выходили неплохие революционеры! А впрочем, от них мало толку. Вот видите, я учился в семинарии, и ничего путного из этого не вышло".

ВЕЛИКИЙ УЧИТЕЛЬ
Чан Кайши назвал Сталина , на что Сталин заметил:
- Тоже мне, дети!

Жуков в кабинете у Сталина. Входит секретарь Сталина Поскрёбышев:- Иосиф Виссарионович, Вас просит к телефону господин Черчиль. Сталин снимает телефонную трубку:- Сталин.- Нэт.- Нэт.- Нэт.- Да.- Нэт.Кладёт трубку. Жуков спрашивает: - Иосиф Виссарионович, Вы один раз сказали "Да"... Сталин: - Он спросил меня хорошо ли я его слышу.

Во время посещения ВДНХ Сталин обратил внимание на то, что экспонируемые помидоры подпортились, и когда садился в машину, напомнил: "Помидоры не забудьте убрать! Но только помидоры, я больше ничего не говорил."

http://www.facebook.com/dmitry.orlov.35/posts/311443728961743


"ОДБИЈАМ ДА БИВАМ МЕЂУ КУРЈАЦИМА И НЕЉУДИМА..."
МАРИНА ЦВЕТАЈЕВА
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Бранка
moderator




Сообщение: 16354
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 20:12. Заголовок: Одличан текст у вези..


Одличан текст у вези дестаљинизације, а испод текста много занимљивих коментара... један који ми се посебно допао...одговор на Стаљинове речи:

 цитата:
«После моей смерти много мусора нанесут на мою могилу, но придёт время и сметёт его...»
ПОСЛЕ МОЈЕ СМРТИ, МНОГО СМЕЋА ЋЕ НАБАЦАТИ НА МОЈ ГРОБ, АЛИ ПРОЋИ ЋЕ ВРЕМЕ И ОЧИСТИЋЕ ГА...
http://www.odnako.org/blogs/show_16159/



 цитата:

Пестерев Станислав 26 февраля 2012 09:57:06 RUMoscow
Придет время,а оно обязательно придет,и весь мусор сдует как не бывало.И Сталин займет подобающее место в списке величайших созидателей России.Он уже в этом списке.
Самый значительный и беспрецедентный взлет Россия получила благодаря Сталину.Это факт.
За 20 лет наладила жизнь,выиграла страшную войну,создала ядерный щит над головой и первой открыла дорогу к звездам.
Сталин не убегал из столицы в 1941 и дети его воевали.Ничего не нажил и не скопил.
Так что все эти "десталинизаторы" потеряются во мраке времени,а он останется стоять как монолитная скала.


Доћи ће време, оно ће обавезно доћи и сво смеће ће одувати као да га није било. И Стаљин ће заузети одговарајуће место на списку највећих стваралаца Русије. Он је већ на том списку.
Најзначајнији раст, невиђени раст у Русији је био у време Стаљина. То је чињеница.
За двадесет година уредио је живот, победио у страшном светском рату, створио нуклеарни штит изнад глава и отворио први пут до звезда.
Стаљин није побегао из земље 1941 године (како су урадили они који су желели само да сачувају сопствено ду*е јер су себе, за разлику од свога народа сматрали ненадокнадивим); његова деца су ратовала...Ништа није приграбио за себе, никакво богатство и никакву имовину, све што је урадио, урадио је за сопствену земљу и сопствени народ.
ТАКО ДА ЋЕ СВИ ТИ "ДЕСТАЉИНИЗАТОРИ" БИТИ ИЗГУБЉЕНИ У ТМИНИ ВРЕМЕНА, А ОН ЋЕ ОСТАТИ ДА СТОЈИ КАО МОНОЛИТНА СТЕНА.


Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17145
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 22:31. Заголовок: Сталинизм – "Наз..


Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!
29.05.12 15:17 История: факты и документы
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/69830/
Говоря об эпохе Сталина, превознося успехи СССР, мы обычно имеем в виду индустриализацию. Действительно, таких темпов экономического развития не было никогда и нигде в мире.

Никогда и нигде в мире промышленное производство не прирастало более чем на 16% ежегодно на протяжении более чем десятилетия.

Никогда и нигде в мире за десять лет производство стали не вырастало более чем в 4 раза, электроэнергии - более чем в 8 раз, станков – в 25 раз, тракторов – более чем в 40 раз, комбайнов – более чем в 120 раз, автомобилей в 250 раз и т.д. и т.п. Не создавались в рекордные сроки целые новые отрасли промышленности – химической, рыбной, приборо- и станкостроения, подшипниковой, авиационной, холодильной и т.д. и т.п.

Продолжать можно очень долго, но все это хорошо известно, потому и смысла нет повторять.

Однако за всей этой действительно впечатляющей картиной мы как-то совсем забываем о тех изменениях, которые произошли в повседневной жизни людей, психологии, организации социальной жизни. А между тем эти изменения были ничуть не менее фантастическими.Заметили? Говоря об эпохе Сталина, мы говорим о ней как о "добром старом времени". "Добром", но при этом и "старом". Одно слово, ретро.

А между тем эпоха эта была вовсе не "ретро". Это была эпоха поистине футуристическая, как если бы людей на космическом корабле перенесли на другую планету. Или на машине времени забросили бы на сотни лет в будущее.

Именно так эта эпоха воспринималась современниками. И чтобы правильно понимать сталинизм, мы должны попытаться увидеть эпоху Сталина не глазами сегодняшнего человека, из будущего с гаджетами, а глазами современника.

Ведь каждую эпоху нужно видеть в системе координат своего времени, исходя из реалий своего времени.

А изменения были грандиозными. Люди фактически разом оказались в будущем. И ведь прошло всего двадцать лет, каких-то двадцать лет с 1917 до 1937 года, а по изменениям – триста или пятьсот лет. И все это происходило на глазах одного поколения! Люди, которые еще вчера ходили в лаптях за сохой и грелись на печи при свете лучины, оказались посреди высотных домов и широких проспектов, освещенных электрическими фонарями, грандиозных набережных и парков, ультрасовременной системы общественного транспорта, коммуникаций, бытового обслуживания, новейшей системы общественного питания, организации труда, горячей воды и центрального отопления, охраны общественного порядка и организации досуга, доступных морских курортов, самой передовой в мире системы среднего, средне-технического и высшего образования, медицинского обслуживания, гигиены, кино, библиотечной системы, новых, невиданных прежде товаров и продуктов, включая, самые казалось бы мелочи – газированную воду, мороженое, сосиски и колбасы высочайшего качества, но при этом промышленного, массового производства, полуфабрикаты, морскую рыбу, о которой прежде не знали в континентальной России, и морепродукты – те же крабы в банках – мясные, рыбные и овощные консервы, замороженные овощи и фрукты, соки, майонез, шампанское...

Ничего этого еще вчера не было. И вдруг разом все появилось. Даже такие странные предметы как презервативы, производство которых в СССР было налажено в 1936 году (если кто не знает) - при всех масштабах индустриального строительства не забыли и об этих маленьких резиновых изделиях!

Вспомним, как в конце 1980-х стояли очереди на Пушкинской к Макдональдсу – ну как же, передовые технологии общепита! А между тем впервые гамбургеры появились на московских улицах в 1930-х годах, но в то время не были восприняты советскими гражданами (не оценившими по достоинству их "инновационность"), и проект пришлось свернуть.

Даже виски и джин производились в сталинском СССР. Зачем, казалось бы?

Конечно, общественное сознание не могло угнаться за таким социально-экономическим и техническим прогрессом (по выражению великовозрастного студента в фильме "Старый новый год": "Отстает сознание от технического прогресса!"). Эту мещанскую отсталость высмеивали Ильф и Петров, Зощенко и Булгаков. Смеяться легко. Ну, а каково было бы нам, если бы нас сейчас перебросили разом на триста лет в будущее?

(Если, конечно в будущем человечество ожидает прогресс, а не деградация.)

За 1928-1940 годы почти вдвое увеличилась численность городского населения. Этот рост был обусловлен прежде всего форсированным строительством новых индустриальных предприятий и притоком сельского населения в города. Доля занятых в сельском хозяйстве сократилась с 80 % всего работающего населения в 1928 году до 54 % в 1940 году". (Труд в СССР. М., 1968. С. 20)

Совершенно справедливы слова из Марша Энтузиастов:

"Создан наш мир на славу, за годы сделаны дела столетий…"

И это никакое не преувеличение, и не поэтический образ, а точное отражение реальности:

Счастье берем по праву

и жарко любим и поем как дети!

И звезды наши алые сияют небывалые

Над всеми странами, над океанами

Осуществленною мечтой.

И тем не менее, главная ошибка сталиниста сегодня – это ностальгировать по прошлому, роняя "скупую слезу" по доброму старому времени.

Для того чтобы понять сталинизм, нужно не столько изучать прошлое (и уж тем более не ностальгировать по нему), сколько попытаться эстраполировать тот вектор развития в наши дни, в современность и попытаться представить, каких успехов достигла бы наша страна сегодня. Наверное, действительно как в песне "на Марсе бы уже сады цвели".

Вторая главная ошибка - воспринимать сталинизм только лишь как модель мобилизационной экономики. Да, в тяжелейшие предвоенные годы сталинизм показал свою способность мобилизовать, объединить усилия всего народа ради сохранения государства и самой нации. Но не в этом его смысл и цель. Полагать сталинизм только лишь способом самосохранения государства и нации – значит… ну все равно что говорить о самолете только лишь как о месте где можно укрыться от града или дождя под крылом – да, можно, но не в этом смысл самолета!

Сам И.В.Сталин в 1929 году так сказал о мобилизационной экономике: "Мы отстали на 50-100 лет от передовых стран. Мы должны преодолеть этот разрыв за десять лет. Иначе нас сомнут". Ключевые слова здесь "иначе нас сомнут". То есть это была вынужденная модель. Это был адекватный ответ на угрозу близкой и реальной войны, не гипотетической как сегодня, а реальной и близкой.

И сталинизм решил эту задачу, но это была ситуация вынужденная, критическая.

Или например гражданская война 1937-38 гг. Это был вынужденный ответ на угрозу троцкизма и создания "пятой колонны". Сталинизм оказался достаточно сильной системой чтобы ликвидировать эту угрозу, но сам по себе он не имеет к ней никакого отношения, как река Тунгуска к упавшему на нее метеориту.

Так что говорить о том, что сталинизм - это "рабочие, которые вкалывают с утра и до ночи, ночуя под старой телегой, чтобы завтра здесь был город-сад" – глупость полнейшая. Это были вынужденные меры и к сталинизму они не имеют отношения.

Реальные же задачи сталинизма иные, не подготовка к войне, а:

"Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники".

Так сформулировал сам И.В. Сталин в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР" (1952 г.). Именно эта работа дает ключ к пониманию того, как следует организовывать жизнь сегодня, исходя из принципов сталинизма.

Не ностальгические воздыхания о прошлом, а устремление в будущее – вот что такое сталинизм сегодня.

Ведь по существу Сталин не имел возможности развивать страну в нормальных условиях. Сначала грозные предвоенные годы, лихорадочная подготовка страны к величайшей в истории войне, потребовавшая напряжения всех сил. Затем война, и снова напряжение всех сил. Потом послевоенное восстановление.

И только к 1953 году страна наконец получила возможность развиваться в более или менее нормальных и естественных условиях. И в этот момент убивают Сталина. Мы собственно и не видели на практике сталинизм, мы можем его только вообразить.Что же такое сегодня сталинизм? Ответы есть, их не нужно придумывать, все написано, сказано в той же статье "Экономические проблемы социализма в СССР", ставшей по сути завещанием Сталина.

Сталинизм сегодня - это прежде всего хай-тек, новейшие технологии, которые будут по настоящему прогрессивными только в том случае, если будут служить основному экономическому закону социализма (см. выше). А значит:

"Вместо обеспечения максимальных прибылей, – обеспечение максимального удовлетворения материальных и культурных потребностей общества; вместо развития производства с перерывами от подъема к кризису и от кризиса к подъему, – непрерывный рост производства; вместо периодических перерывов в развитии техники, сопровождающихся разрушением производительных сил общества, – непрерывное совершенствование производства на базе высшей техники".

(И.В. Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР", 1952 г.)

Согласно этой работе, повышение уровня жизни должно достигаться не только за счет роста заработной платы, но и за счет снижения цен на товары. Инфляция? Значит, прогресса нет! Цены должны снижаться, а не повышаться, с тем чтобы постепенно некоторые продукты становились бесплатными (сделать хлеб бесплатным предполагалось уже к началу 1960-х годов).

У нас же сейчас обратная ситуация – зарплаты растут, да, но цены растут еще быстрее. И где же прогресс? Зато "увеличение денежной массы как показатель роста благосостояния", экономисты хреновы!

Согласно сталинской работе, показателем экономического прогресса является уменьшение рабочего времени. Работаем ли мы сегодня меньше, чем десять или двадцать лет назад? Проводим ли мы меньше часов на работе? Нет. А значит, прогресса никакого нет! Если бы сталинизм не был демонтирован, сегодня мы бы работали по три-четыре часа в день или меньше, все остальное время посвящая самообразованию, культурному досугу, физкультуре и спорту, духовному развитию и семье. Это предполагалось еще в 1952 году (читайте!).

Сталин утверждал, что оплата труда должна напрямую зависеть от его квалифицированности. Никакой уравниловки!

"Здесь Энгельс запутал наших людей. Он неправильно считал, что при социализме все - и квалифицированные и неквалифицированные люди, руководители и исполнители должны получать по-среднему.

Есть разница между трудом простым и квалифицированным в условиях социализма. Об этом надо сказать. Хозяйство не будет иметь границ, если платить по-разному".

(И.В. Сталин. Беседа об учебнике "Политическая Экономия", 29 января 1941 г.)

Это значит, что специалист с высшим образованием (если его труд действительно приносит пользу стране, а не просто просиживание штанов) должен получать в десять, двадцать раз больше, чем человек, выполняющий неквалифицированную работу. Сегодня же мы видим, что оплата труда зависит от места работы, города проживания, но никак не от квалификации. А значит, никакого прогресса нет! Вот если бы инженер, ученый, геолог, конструктор, врач или учитель, наконец, получал бы сегодня сто или двести тысяч рублей в месяц при средней зарплате пятнадцать тысяч по стране – это был бы сталинизм. И это был бы очень большой стимул повышать свое образование и профессиональную квалификацию. Для всех. Вот вам и двигатель общественного прогресса. И незачем придумывать какие-то "креативные классы", модельеров лобковых стрижек и прочих бездарных и безграмотных "специалистов" по обслуживанию таких же бездарных и безграмотных паразитов общества – нынешних "хозяев жизни".

"Необходимо… добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии".

"Что было бы, если бы не отдельные группы рабочих, а большинство рабочих подняло свой культурно-технический уровень до уровня инженерно – технического персонала? Наша промышленность была бы поднята на высоту, недосягаемую для промышленности других стран. Следовательно, нельзя отрицать, что уничтожение существенного различия между умственным и физическим трудом путем поднятия культурно-технического уровня рабочих… не может не иметь для нас первостепенного значения".

(И.В. Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР", 1952 г.)

Система выборов – отдельная тема. Вот что сказал об этом И.В. Сталин:

"Построил ли ты или не построил хорошую школу? Улучшил ли ты жилищные условия? Не бюрократ ли ты? Помог ли ты сделать наш труд более эффективным, нашу жизнь более культурной? Таковы будут критерии, с которыми миллионы избирателей будут подходить к кандидатам, отбрасывая негодных, вычеркивая их из списков, выдвигая лучших и выставляя их кандидатуры.

Да, избирательная борьба будет оживленной, она будет протекать вокруг множества острейших вопросов, главным образом вопросов практических, имеющих первостепенное значение для народа.

Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти. Наша новая советская конституция будет, по-моему, самой демократической конституцией из всех существующих в мире."

(И.В. Сталин "Беседа с председателем американского газетного объединения “Скриппс-Говард Ньюспейперс” господином Рой Говардом. Опубликовано: Правда. 5 марта 1936 года.)Таким образом, выборы – это не выбор из трех-четырех сортов говна по признаку консистенции и запаха, что тверже и меньше воняет. По сути выборы – это аттестация чиновников, которую проводят избиратели – народ. Нерадивых чиновников он увольняет и на их место выдвигает других. Поэтому Сталин и призывал "активнее выдвигать кандидатов". Чтобы было кому занять ставшую вакантной должность. В этом контексте рассуждения типа "все равно выбирать не из кого", "остальные – говно еще хуже", "если не этого, то кого" никак не прокатывают. Выборы – это не выбор меньшего зла, а народная аттестация. Именно в этом смысл выборов с позиций сталинизма.

В таком случае самоотвод или самоневыдвижение, как Медведева на нынешних президентских выборах, следует считать недопустимым – как попытку уклониться от аттестации. А недопустимым – значит, уголовно наказуемым. Вот так.

И так далее. Тема эта слишком обширна, чтобы ее можно было вместить в одну статью. Главное, что я хочу сказать – это то, что сталинизм не призыв к возврату в прошлое, а оружие современности.

Это средство модернизации страны, экономического и социального прогресса, улучшения жизни людей. "Всего общества", без привилегированных классов – как об этом сказал И.В. Сталин.P.S. Между прочим, я лично сторонник ренационализации, но все же замечу, что в формулировке экономического закона социализма Сталин ни единым словом не упоминает общественную собственность на средства производства. Скажете, забыл или посчитал очевидным? Ничего подобного! Закон на то и закон, что в его формулировке не может быть ни единого лишнего слова и ни единого недостающего. Закон следует понимать буквально, именно так как он записан, без трактовок и интерпретаций. Слово "социалистический" не тождественно по смыслу слову "общественный". А это значит, что форма собственности не так важна, сколько важны цели, которым служит экономика. Известно, например, что при Сталине в СССР было 114 тысяч частных артелей. Или как бы сейчас сказали, "предприятий малого бизнеса". На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

Но это уже другая, отдельная и большая тема.


Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Sergej-mig




Сообщение: 3332
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Московская область, г. Пушкино
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 19:28. Заголовок: http://s019.radikal...




"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт." (В.В. Путин)

И да пребудет с нами Сила.....
Российской Армии, Авиации и Флота.
Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17296
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 23:44. Заголовок: «Сталинский маршрут»..


«Сталинский маршрут» Валерия Чкалова: подвиг, который забыли
21:02 18.06.2012 , Мартынюк Виктор

Чкалов и Сталин. Фото с сайта hrono.ru
Справка KM.RU


Валерий Павлович Чкалов родился 2 февраля 1904 года в селе Василёво Нижегородской губернии (ныне город Чкаловск) в семье котельщика Василёвских казённых мастерских. Мать умерла рано, когда Валерию было 6 лет.В семь лет Валерий пошёл учиться в василёвскую начальную школу, затем — в училище. В 1916 году по окончании школы отец направляет его на учёбу в Череповецкое техническое училище. В 1918 году училище было закрыто, и Валерию пришлось вернуться домой. Он стал работать подручным у отца, молотобойцем в кузнице, а с началом навигации поступил на работу кочегаром на землечерпалку. В 1921 году Чкалов добился направления на учёбу в Егорьевскую военно-теоретическую школу ВВС, после её окончания в 1922 году направлен на дальнейшую учёбу в Борисоглебскую военную авиационную школу лётчиков, окончил её в 1923 году. В 1923—1924 годах в соответствии со сложившейся в то время практикой подготовки военных лётчиков он также проходил обучение и в Московской военно-авиационной школе высшего пилотажа, а затем в Серпуховской высшей авиационной школе стрельбы, бомбометания и воздушного боя. В ноябре 1930 года Чкалов был восстановлен в воинском звании и направлен на работу в Московский Научно-исследовательский институт ВВС РККА.За два года работы в НИИ он совершил более 800 испытательных полётов, освоив технику пилотирования 30 типов самолётов. 3 декабря 1931 года Чкалов участвовал в испытаниях авиаматки (воздушного авианосца), которая представляла собой тяжёлый бомбардировщик, нёсший на своих крыльях и фюзеляже до пяти самолётов-истребителей. Погиб 15 декабря 1938 года при проведении первого вылета на самолёте И-180 на Центральном аэродроме. Это был первый полёт нового истребителя конструкции Поликарпова. Похоронен в Москве, урна с его прахом установлена в Кремлёвской стене. На месте падения его самолёта на Ходынском поле (в настоящее время это район дома № 52 к.2 по Хорошевскому шоссе) установлен мемориальный камень (по материалам «Свободной энциклопедии»)

75 лет назад начался знаменитый перелет через Северный полюс в Америку

В это невозможно поверить, но это факт. На одном из популярнейших ресурсов Рунета, посвященном знаменательным датам, можно узнать, например, о том, что 18 июня 1928 года «Амелия Эрхарт совершила перелет через Атлантику и стала первой женщиной, которой это удалось». Отдадим должное отчаянной женщине, которая, впрочем, летела всего лишь как пассажир, но изумимся: а про Валерия Чкалова где?

Нет, правда: на том самом популярном «хронологическом» ресурсе (появляется первым номером в крупнейших поисковиках) про первый в истории человечества и сложнейший даже по сегодняшним меркам трансполярный перелет, выполненный советскими пилотами под руководством Валерия Чкалова — ни слова. Само событие — юбилейная дата легендарного подвига — попало на полосы информагентств, кажется, каким-то чудом, если вовсе не по недосмотру. К тому же есть и простые летчики с хорошей памятью и еще не так уж и много «чудаков», которые считают важным помнить о том полете и о том дне 18 июня 1937 года, когда с аэродрома в подмосковном Щелково в небо поднялся одномоторный Ант-25 и полетел в США через Северный полюс.

Есть немалый соблазн утверждать, что наверняка сей полет был лишь прихотью Иосифа Сталина, который ради утешения личного тщеславия распорядился устроить столь рискованный полет. Однако сохранились свидетельства того, что именно Чкалов настаивал на праве совершить этот полет. Дело в том, что до Чкалова и его экипажа перелет из Москвы через Полюс в Америку пыталась в 1935-м году совершить группа летчиков под руководством Леваневского. Тогда маршрут смельчакам не покорился, однако в Чкалове взыграл видно профессиональный азарт — этот маршрут надо пройти и надо пройти мне. Однако неудача первого экипажа «подвесила» вопрос. Летчикам был предложен иной маршрут: Москва — Петропавловск-Камчатский. По свидетельствам современников, распорядился о нем лично Сталин.

Сам Чкалов и его экипаж провели данный вылет успешно, стартовав 20 июля 1936 года и проведя в воздухе почти 60 часов. Летчики успешно приземлились на песчаной комсе острова Удд, преодолев 9375 километров и в честь успеха нанесли на борт своего самолета знаменитую надпись «Сталинский маршрут». Менее чем через год эти два слова на отчаянной советской железной птице пересекли Северный полюс и приземлились в Ванкувере.

Быть может, все-таки это событие достойно находиться хотя бы вровень с перелетом первой женщины-пассажирки через Атлантику?

О значении знаменитого полета Валерия Чкалова для истории нашей страны в беседе с обозревателем KM.RU рассказал председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, лидер «Движения развития» Юрий Крупнов:

- На самом деле, с этого перелета начинается целая череда великих открытий и свершений, которые и создали славную историю нашей советской и российской авиации. Первый момент: мы долетели до Америки, наш самолет Ант-25 оказался вовсе не хуже мировой авиационной техники. Самим фактом этого героического беспрецедентного до сей поры полета мы вошли и, надеюсь, вошли навсегда в состав мировых авиационных держав. Второй момент: этот маршрут, который молжно называеть сталинским (на борту самолета Ан-25 большими красными буквами было написано «СТАЛИНСКИЙ МАРШРУТ»), открыл трансполярные транзитные перелеты — самый короткий путь из Евразии в Америку.


Мы, кстати, и по сей день их толком не эксплуатируем, а они, тем временем, могли бы открыть новую эру в использовании нашего воздушного пространства сейчас. Сейчас, как я знаю, обсуждаются возможности таких маршрутов, звучат очень интересные предложения, но факт есть факт - открыты-то они были тогда, в тот самый исторический полет под руководством Чкалова.

Наконец, третий момент: знаменитый перелёт Валерия Чкалова мобилизовал огромный народный интерес к авиации, желание летать и вселил в людей великую гордость за свою сторону. Мы не должны забывать, что уже через каких-то четыре года началась Великая Отечественная война и по сути это была война авиаций. И если бы не было начатой полетом Чкалова той самой мобилизации — просто на войне у нас были бы совсем другие летчики и совсем другие возможности...


Перенесемся в наши дни. Сегодня, как полагаете, достаточно ли в России условий чтобы появлялись гагарины и чкаловы нашего времени?


- Достойных условий сегодня нет, конечно, поскольку не хотят у нас сегодня власти делать серьезную ставку на соответствующие отрасли — авиацию и космос. Хотя не упускают возможности при случае максимально пропиариться на фоне юбилея полета Гагарина и далее в том же духе. Да и нынешний юбилей 75-летия полета Чкалова разве используется властями на полную мощность для восстановления дееспособности нашей авиации? Его, по сути просто пропустили, об этой дате практически никто не говорит сегодня, забыли... И тот же автопробег, который был нами — теми, кто не забыл - организован совместно с городом Чкаловск и селом Новинки Чкаловского района — он проходит сейчас как частная акция группы граждан.

Другой пример: новгородцы сочинили прекрасную песню «Краснокрылая птица», которая и прекрасна сама по себе, и патриотическая, и исполняется прекрасной певицей Раисой Марковой. Но эта песня никому сегодня не нужна... Вот в чем суть, в чем несправедливость.


Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17299
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 20:53. Заголовок: Полет, прославивший ..


Полет, прославивший Россию. К 75-летию перелета Чкалова через Северный полюс

http://ria.ru/tv_history/20120618/675785727.html

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Lavrentija





Сообщение: 166
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Австрия , Вена
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 12:57. Заголовок: A moj zivot nesto po..


A moj zivot nesto postao onako monoton...bez sudarine Branke!

Кадры решают все... Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17419
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:24. Заголовок: Ту смо ми сви заједн..


Ту смо ми сви заједно и Путин и Стаљин и сударина Бранка ... на истом смо путу...

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Lavrentija





Сообщение: 167
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Австрия , Вена
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:29. Заголовок: Ahhh! To me raduje! ..


Ahhh! To me raduje!
Lavrentija Pavlovich nema mnogo mogucnosti da "forumashi", on realno radi.
Sada kad je sve proslo, sad mozemo onako nalo opustenije da forumasimo...

A ti sudarina Branka, kao prvo da se, sto no kazali srbski liberali "suocis sa svojom prosloscu"...i da sad sa ove distance posteno priznas:
1. Da li je drug Lavrentija lagao ili govorio istinu u PM ( sa onog foruma ) adresiranog tebi 24.9.2010. 20:52
Datum bitan!!!
2. Sad posteno priznaj pa da dalje "forumasimo"

Кадры решают все... Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17421
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:37. Заголовок: Lavrentija пишет: ..


Lavrentija пишет:

 цитата:

A ti sudarina Branka, kao prvo da se, sto no kazali srbski liberali "suocis sa svojom prosloscu"...i da sad sa ove distance posteno priznas:
1. Da li je drug Lavrentija lagao ili govorio istinu u PM ( sa onog foruma ) adresiranog tebi 24.9.2010. 20:52
Datum bitan!!!


Подсетите ме судар Лаврентија на коју поруку мислите, јер ја на онај форум не залазим, испод части ми је да са празноглавцима расправљам о било чему. Али као што видите - наш човек је дошао поново на чело Русије. Као што сам желела... и наравно, ваш човек (ако сте мислили на Рогозина) кога поштујем и дивим му се, дошао је одмах на право место (Путин зна ко су прави људи). А ако ћете да понављате ону причу о Сердјукову, немојте, све ја знам, али и његова улога на месту где се налази (још неко време) је битна (и он је ту с разлогом, о коме ћу написати понешто други пут јер сам тренутно у гужви па да не пишем нешто набрзака). Све иде како треба и као смо замислили, ништа не брините.

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17420
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:31. Заголовок: http://nationalpostl..









Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Lavrentija





Сообщение: 169
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Австрия , Вена
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:42. Заголовок: Послато у: 24.9.2010..


Послато у: 24.9.2010. 20:52
Од: Lavrentija

Draga Branka,

moram da ti se obratim ovako na PM sa ciljem da eliminisem neke nesporazume koji su se pojavili u nasoj komunikaciji. Vidim da u poslednjem postu mene i ove moje momke u Moskvi nazivas liberalima, a mi smo liberalni od prilike kao pokojni Stalin. :D

Kao prvo, verovatno si mogla naslutiti da ja nisam onaj tipicni "forumas", nego aktivno doprinosim radu na odredjenim projektima, sa ciljem da povezem ruski kapital koji se nalazi ovde u Austriji i kvalitetne i proverene patriote u Rusiji. Naravno tu ne mislim na kapital Luzhkova & Co. koji se nalazi ovde, nego iskljucivo cistih Rusa, judeo-kapital, NVO-sredstva itd. mi ne trebamo!

Nebi bilo lose da se malo upoznas sa nasim programom. Veruj mi, tvoj idol VVP je i sam saglasan sa nasim projektom, koji je mozda na najbolji nacin okvalifikovao Aleksei Makarkin uskliknuvsi: "Cist pravoslvani staljinizam, u najvernijem svetlu"!!!!

http://www.rusdoctrina.ru/page95797.html

Bez da se razume Stalin i njegova filozofija, jednostavno nije moguce pronaci "dobitnu formulu" za ponovno radjanje Ruske Imperije. Ja sam u taj posao ulozio godine rada, mozes mi slobodno poverovati na rec. Nas program je sa velikim ushicenjem "kanonizovao" i Mitropolit Kirill, a ti nama lepis "liberalne etikete".
Ovde imas ceo tekst nase ideologije, tj doktrine:

http://www.rusdoctrina.ru/page95507.html

Naziv veoma prost, a citan u Rusiji u do sada nevidjenom tirazhu... :)
Tvorac ovog programa je jedan od suosnivaca partije Rodina-zdravi smisao Maksim Kalashnikov ( Vladimir Kucherenko ). Predsednik partije ( nominalno ) je Misha Delyagin, jedan od najvecih mozgova koje je mogla majka Rusija da rodi, sto se ekonomije tice.
Nasa partija je osnovana 13. Sept. 2010, ali jos nije prosla "registraciju" kod Ministarsva Pravde u Moskvi. Trenutno imamo ogromnu podrsku od onog malog broja ljudi u koje tvoj VVP ima najvise poverenja, tako da mislim da sa registracijom nece biti problema. Mada, i sama znas, da je na danasnji dan iluzorno pokusavati tako nesto. Vidis, RotFront je vec 3 puta odbijan i nece moci biti registrovan. Ako mi budemo u dogledno vreme registrovani, onda nemoj da te zacudi, ako na sledecim izborima tvoj VVP nastupi kao kandidat nase partije. :D Ozbiljno se radi na tome!

Mnoge stvari naravno ne treba objavljivati ovde na forumu, ali molim te nemoj u buduce da izleces sa ishitrenim "presudama", mi imamo isti cilj kao i ti. Sada je i nama navazhnije da se VVP spase od "crnih oblaka" koji su se nad njim nadvili, a uzhasna sila je u pitanju koja zeli njegov kraj, i on se trenutno nalazi pod ogromnim pritiskom.

Politicka realnost je takva, sta da se radi!? Nemamo mi nista protiv edinorosa, mnogi od njih su vec u nasem taboru, a one ostale, ukljucujuci tu i liberale cemo i onako postreljati kad dodjemo na vlast! :lol:

Nadam se da sam sada uspeo malo da ti priblizim nase ideje, i da cemo se u buduce bolje razumeti.

Zelim ti mnogo uspeha u daljem radu!

Pozdrav!

Лаврентия


Ajd' da ne citiram dalje samog sebe!

A nisam prophet mohamed...

Кадры решают все... Спасибо: 0 
Профиль
Lavrentija





Сообщение: 168
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Австрия , Вена
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:38. Заголовок: 24.9.2010. 20:52 i ..


24.9.2010. 20:52 i danas!? Kakva je razlika?

Pa na danasnji dan 3. Lipnja pre 1049 godina, slavni nas pedak Svetoslav Hrabri je provalio u hazarsko utvrdjenje ( prestonicu ) Itilj i posekao silnu Hazarstinu ciji ostatci su se dali u begstvo. Oni koji su bezali na jug nisu imali puno srece, tamo su ih na bajonete docekali Persijanci, Jermeni i Azeri...ono sto je uspelo da se spase begstvom na zapad, to danas vlada svetom onako parazitski kao i njihovi predci. Uskoro ce i oni gledati gd3e da pobegnu: Победа будет за нами!!!



P. S. Sada kada je sve zavrseno na opste zadovoljstvo, mozemo, a Boga mi i moracemo malo ceshce da "forumasimo". Sve dok nas nash "gensek" ne pozove na nove zadatke...

Кадры решают все... Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17422
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 14:50. Заголовок: http://web-mastery...



Moje извињење што сам вас назвала либералом (вас и оне чије идеје заступате), вероватно сам била испровоцирана неким од ваших постова против нашег Императора Путина (а нисте имали довољно поверења у човека који је тако много учинио за Русију - е сад видите... почео је са чисткама оних који изнутра покушавају да униште Русију. У сваком случају, мислим да се сада боље разумемо... идемо даље...

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 1 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17452
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 22:01. Заголовок: Визави с миром U..


Визави с миром → Георгий Куманев, руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН
http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/2227329/75467538.html
Армен Оганесян

19.06.2012, 19:06
Георгий Куманев, руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН

В каком психологическом состоянии находилось, какие приказы отдавало и какие уроки извлекло высшее руководство СССР в первые дни после начала Великой Отечественной войны, рассказал военный историк, академик РАН Георгий Куманев

Гость программы - Георгий Александрович Куманев, руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН, академик РАН, доктор исторических наук, профессор.

Ведущий - Армен Оганесян.

Видеоверсия программы:


Оганесян: Добрый день! У нас в гостях Георгий Александрович Куманев - академик Российской академии наук, военный историк, который руководит Центром военной истории России. Добрый день, спасибо, что пришли.

Куманев: Добрый день. Мне очень приятно.

Оганесян: Более чем месяц назад мы праздновали 67-ю годовщину Победы, сейчас мы в преддверии совсем другого дня, когда мы слышим известную песню "День Победы" и слова "Победа со слезами на глазах", я думаю, известная мера этих слез приходится на 1941 год.

У меня вопрос, который часто задают и будут еще задавать, все-таки постоянное возвращение к тому, что случилось в июне, и в последующие ближайшие месяцы. Этот вопрос - почему же. Недавно я познакомился с протоколом допроса главкома Павлова и был удивлен тому, как он системно, с названиями дивизий и прочих частей, рассказывал, объяснял все свои действия в попытке предотвратить прорыв на его участке фронта. Действительно, силы были неравны. Ему задавался один и тот же вопрос: как же вы объясняете свои предательские действия. Он отвечал: я не предавал, я делал все, что мог.

Дальше следователь не обращал внимания на все его комментарии по поводу первых дней войны, и, тем не менее, было видно (это меня удивило - протокол есть протокол), что представлена довольно подробная аргументация Павлова. На этом фоне было понятно, что вопросы следователя были настолько ангажированы политически, что иного впечатления просто не оставалось.

Первые дни войны, его телефонные разговоры со штабом, с Министерством обороны и руководством, директивы о том, что нельзя поддаваться на провокации. Эти звонки из Москвы носили в себе подтекст, исходящий от Тимошенко, как я понимаю: будьте готовы, не поддавайтесь на провокации и, тем не менее, будьте во всеоружии.

Это взаимоисключающие задания. Надо отдать должное Павлову, что он даже привел в боевое состояние те части, которые находились на учениях, делал какие-то передислокации, собрал основных начальников подразделений своих частей, командующих дивизий и прочее, инструктировал их прямо накануне войны именно в смысле повышения боевой готовности, мобилизованности.

Как бы вы прокомментировали это? В данном случае мы говорим о Павлове, хотя, конечно, нельзя сужать до фронта, которым он командовал. Тем не менее, это достаточно типичная картина. Как бы вы охарактеризовали первый день войны - 22 июня, что же произошло?

Куманев: 22 июня так или иначе нападение гитлеровских орд на нашу страну оказалось внезапным прежде всего для нашего военного руководства. Надо иметь в виду, что 13 июня (опубликовано было 14 июня) появилось сообщение ТАСС, в котором говорилось, что на Западе муссируются слухи о предстоящей войне с Германией. ТАСС уполномочен заявить, что эти слухи не имеют под собой какой-либо серьезной почвы, потому что Германия соблюдает все условия Пакта о ненападении, так же как и мы, представители Советского Союза.

Возвращаясь к той фигуре, о которой вы говорили, к генералу Павлову, мы должны иметь в виду, что это был очень мужественный человек, Герой Советского Союза. Он получил это высокое звание, высокую награду в Испании, он участвовал. Он как четкий, верный военнослужащий принял за чистую монету это сообщение ТАСС - ведь это так или иначе было правительственное сообщение.

Что ТАСС сообщает одно, а он должен действовать по-другому - ничего подобного, сохранились многие воспоминания, где говорится, как реагировал Павлов на разные вопросы, которые ему задавали. "Читайте сообщения ТАСС, не делайте какой-либо паники из ситуации, все спокойно, все под контролем, и главное, надо помнить о том, что мы заключили Пакт о ненападении с Германией, и немцы соблюдают его свято, так же, как и мы".

Потом уже, через многие годы, уже в мирное время, в пропаганде придумали такую фикцию, такое объяснение этого сообщения: наше руководство решило проверить, как среагирует Гитлер и его окружение на такое содержание сообщения ТАСС. И как же среагировало в последующие два-три дня гитлеровское руководство? Да никак, полностью проигнорировали. И уже это должно было заставить задуматься.

Я в свое время приглашал многих известных военачальников, полководцев, пригласил и Семена Константиновича Тимошенко. Он перед войной был наркомом обороны, он многое знал и рассказал, что за несколько дней до начала войны они вместе с Георгием Константиновичем Жуковым как начальником Генерального штаба Красной Армии добились приема у Сталина. Причем Сталин обычно принимал тет-а-тет, с глазу на глаз. А Тимошенко добился прийти вдвоем.

Они представили Сталину большую пачку последних сообщений из разных мест - и от друзей-антифашистов, и от военной разведки, и от политических деятелей. В общем, была большая кипа донесений и сообщений. Сталин, прохаживаясь мимо них, они в это время стояли, потом Сталин сказал им присесть, они сели. Он небрежно перелистал донесения и бросил их на стол так, что они все разъехались веером.

Сталин сказал, что у него есть другие документы, подошел к сейфу, открыл его и достал примерно такие же сообщения, но испещренные резолюциями начальника разведуправления Филиппа Ивановича Голикова, будущего маршала Советского Союза. Филипп Иванович писал такие резолюции типа "Товарищ Сталин, направляю вам очередное донесение очевидно перевербованного нашего противника такого-то". Он знал настрой Сталина, что в ближайшее время войны не будет, что пока Гитлер не поставил на колени Англию, открывать второй фронт против себя он не будет, не такой он дурак.

После этого Сталин сказал, что получил сообщение даже из Японии от нашего деятеля, видимо, от Рихарда Зорге, того, который уже обзавелся там и разного рода финансами, и друзьями, и даже публичными домами. Прикажете и ему верить? Он даже сообщил дату - 22 июня.

Это Тимошенко мне рассказывал. Потом я встречался с Георгием Константиновичем Жуковым, его об этом спросил, и он это все абсолютно подтвердил.

Оганесян: Это нечасто упоминается, я не читал, например. Это личные воспоминания.

Куманев: Я в одной или двух своих книгах опубликовал это.

Оганесян: Но широко это не цитируется. И Тимошенко, и Жуков, конечно, били тревогу не только в этот момент - это была уже кульминация, когда они поняли, что пришло время сказать Сталину. Надо отдать им должное, их анализ того, что происходило, был достаточно глубоким. Ведь там же были сообщения не только агентов, но и приграничные сообщения прифронтовой разведки.

Куманев: Конечно. В целом наша разведка была неплохо информирована, и многие сообщения были очень правдивыми и тревожными дальше некуда.

Оганесян: Звучит много всяких домыслов, одни более реалистичны, другие более фантастичны. 22 июня Сталин, когда узнал о начале войны, все-таки пребывал в некотором шоке от известия о начале войны, несмотря на все его ожидания?

Куманев: Я сошлюсь на двух свидетелей его реакции, на Молотова и Микояна, с кем мне приходись не раз встречаться. Молотов сказал: что вы можете еще иметь в виду, Сталин был живой человек, и он считал, что ему удастся так или иначе оттянуть гитлеровскую агрессию. Он знал, что война неизбежна, но когда она будет? Сталин считал, где-то в конце 1942 года, может быть, даже летом 1942 года. К этому времени Гитлер должен был добиться капитуляции Англии и буквально на следующий день мог на нас напасть.

Анастас Иванович Микоян говорил, что они обращали внимание товарища Сталина, что очень уж тревожные донесения, надо что-то делать, надо приводить армию в состояние боевой готовности номер один. Он приходил в возмущение, и дальше повторять ему одно и то же было не только нежелательно, но и опасно. Он сказал это с известным намеком.

Ну а Георгий Константинович Жуков обратил внимание вот на что. Он сказал, что несмотря на всю тревогу, они все время задумывались: видимо, товарищ Сталин знает гораздо больше нас, и он нам об этом не сообщает. Они считали, у него есть такие важные сообщения, что он может спокойно, хладнокровно относиться ко всем, мелким и не очень, провокациям со стороны немецкой стороны.

Например, более 325 раз немецкие самолеты в течение первой половины 1941 года вторгались в воздушное пространство СССР и углублялись до 200 километров вглубь, фотографируя все наши объекты - мосты, аэродромы, склады, казармы. Был приказ Сталина (потом этот приказ продублировал Берия) ни в коем случае не открывать огня по этим самолетам. Наши летчики поднимались в воздух, подлетали к самолету или двум-трем самолетам, и наши летчики не говорили - показывали, мол, не туда залетел, возвращайся назад. Немцы посмеивались, и только тогда, когда у них кончалась пленка, и бензин был на исходе, они возвращались обратно.

Еще один факт, что Сталин считал, что ему все-таки удастся так или иначе предотвратить войну путем, что не надо давать Гитлеру какого-либо повода для нападения. Что, сейчас разве век феодализма, когда начиная со Святослава наши князья говорили: "Иду на вы"? Когда прижал дуэлянт, а другого нет, и он нервно ходил взад-вперед? А сейчас бы что сделал дуэлянт - он подкрался бы и сзади всадил в него пулю. Сейчас уже не та ситуация.

Оганесян: "Вероломно, без объявления войны" - это, конечно, звучало достаточно наивно. Кстати, в архивах Министерства иностранных дел есть первое выступление Молотова, когда он сообщил о начале войны с правками Сталина.

Видимо, Сталин все-таки был в шоке. Ожидали, конечно, Иосифа Виссарионовича, но выступил Молотов. Видимо, Сталин был в таком психологическом состоянии (эта версия напрашивается), что все-таки он делегировал это Молотову. Или была какая-то другая причина, почему Сталин, поправив текст, не выступил сам? Это было бы естественно.

Куманев: Я об этом спрашивал Микояна, он сказал: мы говорили, товарищ Сталин, тебе надо выступить. Он сказал, мол, выступать я не буду, мне сейчас нечего сказать народу. Я выступлю несколько позднее. Таковы были его слова. Кроме того, мне об этом рассказывал Чадаев (и он отразил это в своих мемуарах), бывший управляющий делами Совнаркома. Он, по существу, был помощником Сталина кроме других. Он записал в своих воспоминаниях и мне говорил устно, что когда Молотов после выступления встретился со Сталиным, он тоже был при этом. Сталин сказал, дескать, Вячеслав, ты неплохо выступил. Он его даже похвалил за это. Хотя ближайшее окружение, в частности Микоян и Молотов, считали, что все-таки надо было первому выступить Сталину.

Оганесян: В любом случае, ожидания советского народа были, что выступит Сталин. Были еще такие исторические комментарии, как наши, так и зарубежные, относительно Черчилля, его посланий перед нападением. Это было связано с продвижением частей вермахта на Балканы.

Он сигнализировал Сталину, направил послание незадолго до войны, на которое Сталин не ответил, предупреждая его о том, что Гитлер готовится к войне. Это послание могло сыграть только обратную роль, потому что мы знаем, что Сталин очень не любил Черчилля, не доверял ему до конца войны.

Куманев: Но он имел для этого основания...

Оганесян: Да. "Это старая лиса", как он говорил. Даже во время Ялтинской конференции, когда уже можно было если не праздновать, то поздравлять друг друга с достижением победы, все обращали внимание на огромную разницу в отношениях Сталина к Рузвельту и Сталина к Черчиллю. Причем это проявлялось даже в деталях. К Рузвельту он относился все-таки лучше, чем к Черчиллю.

Черчиллю он не доверял, тем более в начале войны. Очень большую роль играла его антикоммунистическая деятельность, заявления, которые Черчилль делал еще после Первой мировой войны, когда был военным министром, что надо задушить в зародыше страну Советов, он был одним из инициаторов интервенции.

Очевидно, это послание имело обратный эффект, чем тот, которого ожидал Черчилль. Это был единственный источник информации для Сталина от зарубежья, от тех, кто пострадал в результате оккупации Гитлера? Или были еще какие-то, не агентурные, а политические посылы для Сталина, предупреждающие его о войне?

Куманев: Были еще некоторые источники со стороны наших дипломатов, хотя чистка дипломатов уже в это время была в разгаре начиная с 1937 года.

Оганесян: Так же, как и военных? Хотя военная чистка раньше началась.

Куманев: Я бы хотел привести еще один исключительный факт, когда немецкая сторона обратилась к советскому руководству с просьбой допустить в приграничную зону нашей страны поисковые немецкие отряды. Что за поисковые отряды? Они имели своей якобы целью отыскать могилы немецких солдат времен Первой мировой войны. И, представьте, мы дали на это согласие. Уже потом, 25 июля 1945 года арестованный Кейтель сказал, что германское руководство знало о приграничной полосе СССР все до подробностей. А что было дальше, в районе Урала и за Уралом, было для немцев темным лесом.

Оганесян: Давайте поговорим о приграничной полосе, которая была новой для нас. Мы осваивали эту полосу после того, как продвинулись Западная Украина, Западная Белоруссия. Есть разные точки зрения. В нашей программе ваш коллега - военный историк Юрий Рубцов - высказал точку зрения, что да, конечно, известна критика в адрес решения перенести границу, забросив те оборонительные сооружения, которые были построены на старой границе…

Куманев: Часть вооружения оттуда была перенесена.

Оганесян: Они практически были заброшены, многие из них засыпаны, многие доты были брошены на произвол дождей и природных катаклизмов. И вот оборудованная граница была брошена, и выдвинулись ближе к потенциальному противнику. Господин Рубцов считает, что это была та амортизационная подушка, которую стоило передвигать, что это компенсировало то, что они бросили оборонительные сооружения первоначального периода. Но другие так же категорично говорят, что глубина, которую мы получили, была настолько быстро вскрыта…

Какой точки зрения придерживаетесь вы? Представьте себе, что мы переносимся в то время, вы - военный или даже политический руководитель, и вы принимаете решение. Вы получили новую стратегическую глубину. Что делать? Ваши действия? Воспользоваться этим или нет? И уже с точки зрения исторического опыта: правильный шаг был этот или нет?

Куманев: Глубина глубине рознь. Могли получить чистое поле, которое было невозможно использовать, и это бы ничего не дало нашему руководству. Но здесь вопрос был в другом. Все-таки территория Прибалтики, Западной Украины и Западной Белоруссии…

Оганесян: Бессарабия?

Куманев: Да. Эта территория все-таки что-то да означала. И отбрасывать возможность ее возвращение в лоно советского государства было бы неразумно. Я считаю, что эта новая территория тоже помогла затормозить, усилить сопротивление агрессору в то время, когда немцы в первые дни войны делали броски по 50-60 километров в сутки по нашей территории. Я придерживаюсь этой точки зрения.

Надо также иметь в виду (я привел слова Кейтеля), что они знали обо всем, что было размещено в приграничной зоне, в том числе и о складах. Сколько их было? Более двухсот. Что это были за склады? С боеприпасами, со стрелковым вооружением, со снарядами для танков и для нашей артиллерии, с горючим. Немцы сразу или ударили по этим складам, или кое-где им удалось захватить эти склады целехонькими. До сих пор я не знаю, почему по неразумному предложению умудрились разместить эти важные склады в приграничной полосе.

Оганесян: Вы сказали, что не так-то быстро продвигались части вермахта по советской территории, как ожидали немцы, но достаточно, наверное, неожиданно быстро для Москвы. Не так ли?

Куманев: Да, пожалуй, так.

Оганесян: Как бы вы оценили глубину продвижения частей вермахта в первые дни?

Куманев: Глубина продвижения на Западном фронте была примерно такой. На фронте, где потом с нами сражались румынские части, успеха в первые дни противник не имел. На северо-западе тоже не так-то было легко союзникам Германии, Финляндии, вклиниться и, как они рассчитывали, в ближайшие два-три дня захватить Ленинград. Ничего не удалось.

Но все-таки было и то, о чем заявляли гитлеровские генералы. Генерал Гальдер, начальник Генерального штаба сухопутных сил Германии, на восьмой день войны написал: "Русские сражаются до последнего патрона, они не сдаются в плен, пока у них есть боеприпасы. Всяких наших вольностей, которые мы допускали во время войны с западными странами, теперь уже допускать нельзя. Перед нами совсем другой противник"

Скажем, генерал Блюментрит писал, что летние месяцы 1941 года показали, что значит сражаться против русских. Брестская крепость больше недели находилась в руках слабовооруженных русских войск, и, тем не менее, немцы не смогли продвинуться, так же, как это было на других участках фронта.

Я могу привести разные примеры. Или оборона Лиепаи - то же самое, очень стойко стояли русские на этих рубежах. Или крупное танковое сражение под Бродами, неожиданное для немецкого командования. Хотя в целом мы много танков там потеряли, но, тем не менее, сражение под Бродами позволило задержать наступление противника.

Оганесян: Кстати, Брестская крепость была на участке фронта, за который отвечал Павлов. Там были его распоряжения - в первые часы перед нападением мобилизовать гарнизон, часть гарнизона была вне крепости.

В протоколе допроса есть информация о том, что несколько населенных пунктов до семи раз переходило из рук в руки, что, конечно, удивительно для первых дней войны, когда превосходство противника было, конечно, подавляющим.

Давайте теперь перенесемся в Москву. Там было командование Советского Союза, политическое руководство, которое не могло не быть если не шокировано, то, во всяком случае, под большим впечатлением первых успехов немцев. А в народе (мы знаем это из фильмов, из мемуаров) - "если завтра война, если завтра в поход", то уже через месяц мы вернемся с победой. Эти ощущения были.

продолжение следует

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17453
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 22:01. Заголовок: Куманев: Будь сегодн..


Куманев: Будь сегодня к походу готов.

Оганесян: Да, но оказалось, что не очень готовы. Анализировали ли военное и политическое руководство итоги первых боев, первых дней войны? Какие были сделаны выводы, какую роль они сыграли в последующем ведении войны?

Куманев: Вначале они играли успокоительную роль. Сталин даже дал указание… Я помню, встречался с начальником, с заведующим отделом пропаганды ЦК партии, и он вот что рассказывал. Сталин говорил, мол, давайте это уберем из нашего сообщения, это слово не годится, надо более разумно сообщать народу о том, как обстоят дела. В народе были разные настроения. Я был учеником третьего класса, когда началась война, и мы в эти летние дни ходили в районе своего небольшого родного городка (город Лукоянов ныне Нижегородской области), и мы слушали, что говорят мобилизованные.

Там было целое поле, занятое обозами, лошадьми, играли на гармошке, плясали. И были разговоры: надо торопиться. "Да вот, - говорил один мобилизованный, - я уверен, мы не успеем даже дойти до фронта, как война кончится". А другой говорит: "А вы слышали, уже к Кенигсбергу наши войска подходят". "Да ну, а мне говорили, уже к Берлину идут". Были и шапкозакидательские настроения.

В это время мы слушали и обращения к Отечественной войне 1812 года: "Вот тогда как здорово заманили Наполеона, и сейчас, наверное. Эти сообщения должны были нас немного успокоить: заманивают, а потом будут бить мощными кавалерийскими ударами по флангам - в мешок попадет столько гитлеровских войск, что война скоро закончится".

Оганесян: Интересная - бытовая - интерпретация истории. Какие выводы сделало политическое и военное руководство после первых дней войны?

Куманев: Сталина особенно встревожило известие о том, что пал Минск. Он немедленно стал звонить разным в/ч, но не получал никаких ответов. Он позвонил Тимошенко, позвонил Жукову. Те тоже ничего не знали. Тогда он сказал нескольким членам Политбюро (там были Микоян, Молотов, Берия), и они поехали к метро "Кировская", где в это время находились в особом помещении Тимошенко и Жуков. Сталин стал спрашивать Тимошенко, тот ничего не мог сказать, обратился к Жукову - то же самое.

Сталин терпел, терпел, и вдруг, по словам Микояна, весь вспыхнул и прокричал на Жукова: "Какой ты, к черту, начальник Генерального штаба? Ничего не знаешь!". Напряжение было таким, что Жуков не выдержал и разрыдался, как сказал Микоян, как баба, и выбежал из комнаты. Все замолчали. Сталин тоже молчал.

Через некоторое время за Жуковым пошел Молотов, они вернулись вдвоем, но у Жукова были заплаканные глаза. Стали думать, что теперь делать, и решили послать представителей от Ставки на разные участки фронта. Тем не менее, когда Сталин садился в машину, чтобы поехать на ближнюю дачу, он сказал такие слова: "Ленин оставил нам великое наследие, а мы его про…"

Микоян далее вспоминал: "На следующий день мне звонок. Звонит Молотов и говорит: "Зайди ко мне". Захожу к нему, у него сидит Вознесенский, Берия, идет очень "оживленный" разговор. Обращаясь ко мне, Молотов сказал: "Лаврентий Павлович предложил создать по образцу ленинского Совета труда и обороны Государственный комитет обороны".

Я его тут же спрашиваю: "Анастас Иванович, а что, он был инициативным?". Он говорит: "Иногда, ух, куда ты, даже слишком инициативный!". Тут вмешивается Вознесенский: "А в каком составе, Анастас Иванович, послушайте, что они скажут". Я спрашиваю: "Да, и в каком же составе?". "Сталин - председатель, я - его заместитель, потом Берия, Ворошилов". "А мы куда подевались с Анастасом Ивановичем?", - тут же вмешался Вознесенский.Спорили-спорили, я предложил: "Давайте поедем к Сталину".

Однако дело в том, что в течение некоторого довольно продолжительного времени Сталин отрубил все телефоны, и он не звонил ему.

Оганесян: Это в какой период? Это 22 июня?

Куманев: Это 29 июня, уже в конце июня, когда Сталин отключил телефоны.

Оганесян: Если читать мемуары наших полководцев самого разного звена, первые дни войны характеризовались драматизмом, и почти каждый говорил, что основным недостатком, игравшим трагическую роль для многих частей, была потеря управляемости, потеря связи с частями. Кстати, и Павлов об этом говорил. Есть масса воспоминаний. Когда же было налажено управление частями?

Как я понимаю, представители Ставки, руководители Государственного комитета обороны, представители Военсовета были призваны создать какой-то дополнительный источник объективной информации для политического руководства о том, что происходит в армии, поскольку военные люди - военные, они докладывали военным. Это сыграло положительную роль для установления связи?

Куманев: Микоян рассказывал: "После того, как я услышал, каков же состав Совета, я спрашиваю: "А почему нас вдвоем вы не предлагаете туда ввести?". Он говорит: "Слушайте, вы все - первые заместители председателя Совнаркома, мы все войдем теперь в Государственный комитет обороны, это вроде как одно и то же".

Тогда Молотов предложил: "Давайте поедем к Сталину", хотя никакой связи с ним не было. Они поехали в двух машинах. Впереди - Берия с шофером. Подъезжаем к воротам, охрана смотрит, ворота распахиваются. Мы ехали без звонка, без предупреждения, но с нами сидел Берия, а охранники были из его "епархии".

Входим на территорию дачи, открываем дверь в большую столовую, Сталин сидит в кресле. Когда он увидел нас, голова ушла в плечи, в глазах явный испуг, и он только выдавил: "Зачем приехали?". Молотов тогда выступает вперед и говорит: "Лаврентий Павлович предложил то-то и то-то". "Так. Кто председатель?". "Председатель вы, товарищ Сталин". "Так, еще кто?". И тут Вознесенский: "Пусть скажет, почему нас с Микояном нет?". Опять пошли споры.

Я предложил: "Давайте этот вопрос пока отложим. Если события покажут, что мы нужны в Государственном комитете обороны, тогда нас туда и введете". Договорились сразу дать в печать информацию о создании Государственного комитета обороны. Потом все пошло в более продуманном русле".

Я спрашивал, была у Сталина растерянность, или был ли он в прострации, о чем охотно верещал в своих воспоминаниях во многих небылицах Хрущев. И Молотов, и Микоян сказали мне, что нет, полной прострации не было, но, конечно, какая-то растерянность у него была. Молотов сказал: "Он же был живой человек".

Оганесян: Этот страх, испуг, голова, ушедшая в плечи могли означать самые разные вещи. Пришли его ближайшие единомышленники, соратники с какой-то, видимо, ошеломляющей новостью. В то время он не ожидал хороших новостей. Либо он мог испугаться того, что они пришли его арестовать?

Куманев: Микоян мне об этом и сказал.

Оганесян: Как он это расценивал?

Куманев: Он сказал так: "В глазах был явный испуг, голова ушла в плечи, он, видимо, подумал, что мы приехали его арестовать. Но потом, когда он услышал, кто будет председателем, перед нами сразу оказался прежний Сталин".

Оганесян: Интересный момент истории.

Куманев: Сталин был очень авторитетной фигурой. Все взрослые, все старшее поколение прекрасно понимали, что случись что-то со Сталиным летом 1941 года, нашему государству настал бы конец, потому что в него была необычайная вера. Я подростком слушал его сообщение 3 июля, его речь. Как же эта речь всех вдохновила! По-моему, основная ее цель - или ослабить, или ликвидировать шапкозакидательские настроения в стране, которых было предостаточно.

Оганесян: Вопрос от наших слушателей: "Как вы оцениваете кинематограф, который сейчас посвящен войне?". Давайте из этого потока выберем какие-то последние работы. Вы говорили, что Жуков разрыдался. Оценка Микояна - "как баба" - для меня звучит немного пренебрежительно. Почему "как баба", если человек был настолько напряжен и вложил столько сил? Это те мужские слезы, которые не вызывают мысли о слабости, а наоборот.

Вы, конечно, посмотрели фильм. Понятно, что отношение к Жукову, при большой народной любви, у разных людей было разным, не обязательно они были близки Берии, как в версии этого фильма. Он был действительно крут, был иногда жесток по военному времени, но все-таки Жуков оставался народным кумиром и многих военачальников. Как вы расцениваете, во-первых, сам фильм? Во-вторых, как расценивает современная военная наука в вашем лице роль Георгия Константиновича?

Куманев: Что касается фильма "Жуков", то я отношусь к нему отрицательно, там много надуманного. Жуков там далек даже от образа, который создал в свое время Михаил Ульянов. Во-первых, актер в последнем фильме слишком высокий и на Жукова совершенно не похож. Я в свое время спросил Жукова (когда он болел, я навещал его в госпитале): "Георгий Константинович, как вы относитесь к Ульянову в вашей роли?". Он тут же ответил: "Не очень". А здесь еще хуже.

Кроме того, фактическим секретарем Жукова была Клавдия Евгеньевна, мама Галины Александровны - последней жены Георгия Константиновича. Ее убрали, и вдруг придумали какого-то дядьку, который при нем как денщик. С Пилихиным я тоже встречался, он жил в отдалении, по-моему, в городке Жуков, но с семьей он никогда не жил. А здесь без Пилихина ничего не получается. Жуков показан как хороший пропойца, показано даже, как пьет из горла.

Оганесян: А он не пил?

Куманев: Из горла он никогда не пил и был очень строг к рюмочным отношениям.

Оганесян: Кино есть кино. Давайте вернемся к его подлинной исторической миссии. Как вы оцениваете роль Жукова?

Куманев: Я оцениваю ее очень высоко. Кстати, расхождений нет - ее так же оценивают и на Западе. Почитайте Солсбери о Жукове, когда он написал: "Когда история будет проводить очистку зерен от плевел, звезда Жукова будет сиять выше всех полководцев. Спросите на Западе: "Кто самый выдающийся полководец, по вашему мнению?" Назовут Эйзенхауэра, Паттона, даже немецкого генерала Роммеля, де Голля. Но никто не назовет Жукова. А между тем, он один повернул ход истории в пользу СССР".

Оганесян: Другой вопрос тоже связан с кинематографом. Из Симферополя нас спрашивают о роли панфиловцев. С точки зрения большой фронтовой картины это был эпизод, но очень важный эпизод для защиты Москвы.

Слушатель негодует по поводу отображения многих эпизодов героической истории Великой Отечественной войны, такие как подвиг Матросова, как подвиг 28 панфиловцев, подвиг Зои Космодемьянской. Он ссылается на недавний фильм по телевидению, в котором было сказано, что, дескать, такого не было, и что это нужно переосмыслить, а оценки роли панфиловцев завышены. Что бы вы ответили по поводу этого? Панфиловцы - это символ мужества, проявленного людьми, воинами в защите Москвы.

Куманев: В этом подвиге - сила истории. Я начну с того, что напомню вам слова татаро-монгольского темника Мамая, который рассказывал, как нужно разрушать соседние государства. Он давал советы своим приближенным: "Раздели народ на своих и чужих, ругай стариков и славь молодежь, а дальше черни прошлое. И тогда это государство будет похоже на дуб, изъеденный червями".

Когда определенные силы стали разрушать Советский Союз, большой удар был нанесен по исторической науке. Появилась целая плеяда злопыхателей, различных фальсификаторов, которые безбожно врали, писали все что угодно. Клевета падала в значительной мере и на Сталина, и на Жукова, и на других наших полководцев и политических деятелей. Без этого трудно было бы разрушить советское государство, это моя точка зрения.

Сейчас мы говорим о панфиловцах. В чем подвиг этой небольшой группы, этих 28 героев? Они на четыре с половиной часа остановили 53 танка противника и роту автоматчиков. Это было в районе разъезда Дубосеково. Эти 28 человек оказались на острие этого боя, а правый фланг во главе с командиром и комиссаром полка (одного звали Копров, а другого - Мухамедьяров), отступил. Их отступление продолжалось с 16 ноября по 10 декабря 1941 года - представьте, куда они драпанули.

Сейчас везде стали писать (те, кто не знал, как же доказать, что подвиг этот был), что погибли не 28 или немного меньше, а погибли более трех тысяч, и было более 100 подлинных героев. Где они были? Возможно, на других участках фронта, более-менее отдаленных, а эти были в одиночестве - 28 панфиловцев.

Они задержали танковую колонну противника, несмотря на свою малочисленность. У них были только две пушки, противотанковые ружья, связки гранат и бутылки с зажигательной смесью. Но они подбили 18 танков, а остальные повернули или остановились как вкопанные. Потом уже, когда героев почти не осталось (я говорю "почти", потому что остальные, кто еще был в живых, были засыпаны землей и контужены), хотя противник занял Дубосеково, к этому времени подошли наши резервы. Резервов, кстати, в Москве не было, поэтому панфиловцы были спасителями Москвы - эти 28 героев.

В 1948 году главный военный прокурор Афанасьев "вдруг" узнал, что шестеро из панфиловцев остались в живых, и некоторые даже попали в плен, а другие снова были на фронте. А ведь в годы войны уже знали, что не все погибли, но он вдруг узнает это в 1948 году. Он немедленно организовал бригаду, чтобы эта прокурорская бригада допросила всех и выбила признания, что боя не было, что этот подвиг - выдумка. И прокурорская комиссия очень рьяно постаралась. 11 мая 1948 года они допросили Копрова и Мухамедьярова, которые во время боя 16 ноября драпанули в тыл, были немедленно отстранены от командования полком, и им грозил военный трибунал.

Но потом фальсификация подвига лопнула. Прокурорская бригада привезла эту фальшивую папку, немедленно передали ее генеральному прокурору СССР Сафонову, а тот - Жданову. Жданов посмотрел, возмутился - все шито белыми нитками, сделано все топорно, оплевали такой выдающийся подвиг. И написал - "В спецархив". Там оно и пылилось.

Оганесян: Получается, что современная фальсификация солидарна с прокурорами 1948 года. Это очень интересно, между прочим, беспрецедентно.

Куманев: И самое последнее: когда загремела слава о панфиловцах, в мае 1948 года прибыла бригада, и Копров, и Мухамедьяров перепугались и стали говорить, будто не было боя, не было подвига. Они стали вдруг важными свидетелями этого боя, хотя их там не было - к тому времени они были уже за десятки километров.

Оганесян: Георгий Александрович, спасибо вам большое за этот разговор. Желаем вам здоровья, научных успехов. Поздравлять с этой датой нельзя, это не День Победы, это день скорби. Поминая героев и эти дни, мы отдаем дань уважения их памяти. Спасибо вам, что вы помогаете нам разобраться в некоторых очень интересных эпизодах.

Куманев: Самое важное для историка - быть верным исторической правде, не подчищать, а писать только правду. А правда бывает и нелегкой.

Оганесян: И не подчиняться идеологиям. Большое спасибо!

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17457
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 21:33. Заголовок: » Дин Рид. Открытое ..


» Дин Рид. Открытое письмо А.Солженицину
Сегодня, 10:41 | Политика » Новость дня

http://oko-planet.su/politik/politikday/126088-din-rid-otkrytoe-pismo-asolzhenicinu.html
Никто из писателей советской эпохи не нанес столь огромного ущерба репутации СССР, как Солженицын. Вся Европа прочитывала книги, где Советский Союз представлялся как одна большая тюрьма. Именно книги Солженицына внесли немалую лепту в развал страны, за что он получи свою Нобелевскую премию.

Однако в капиталистической Америке находились люди, которые умели смотреть сквозь призму лжи и видеть саму суть. Дин Рин — американский певец, киноактёр, кинорежиссёр и общественный деятель, в далеком 71-м году опубликовал открытое письмо А. Солженицыну, в котором актер назвал все обвинения Солженицына в отношении Советского Союза ложными.

Удивительно, насколько эти слова актуальны и сегодня. Письмо было написано 40 лет назад, и до сих пор оно не потеряло своей актуальности.





Дорогой коллега по искусству Солженицын!

Я, как американский артист, должен ответить на некоторые ваши обвинения, публикуемые капиталистической прессой во всем мире. По моему мнению, они являются ложными обвинениями, и народы мира должны знать, почему они ложные.

Вы заклеймили Советский Союз как «глубоко больное общество, пораженное ненавистью и несправедливостью». Вы говорите, что Советское правительство «не могло бы жить без врагов, и вся атмосфера пропитана ненавистью, и еще раз ненавистью, не останавливающейся даже перед расовой ненавистью». Вы, должно быть, говорите о моей родине, а не о своей!

Ведь именно Америка, а не Советский Союз, ведет войны и создает напряженную обстановку возможных войн с тем, чтобы давать возможность своей экономике действовать, а нашим диктаторам, военно-промышленному комплексу наживать еще больше богатства и власти на крови вьетнамского народа, наших собственных американских солдат и всех свободолюбивых народов мира! Больное общество у меня на родине, а не у вас, г-н Солженицын!

Именно Америка, а не Советский Союз, превратилась в самое насильственное общество, которое когда-либо знала история человечества. Америка, где мафия имеет больше экономической власти, чем крупнейшие корпорации, и где наши граждане не могут ходить ночью по улицам без страха подвергнуться преступному нападению.

Ведь именно в Соединенных Штатах, а не в Советском Союзе свои же сограждане убили в период с 1900 года больше людей, чем число всех американских солдат, погибших в боях в первой и второй мировых войнах, а также в Корее и во Вьетнаме! Именно наше общество считает удобным убивать любого и каждого прогрессивного лидера, который находит в себе мужество поднять голос против некоторых наших несправедливостей. Вот что такое больное общество, г-н Солженицын!

Далее вы говорите о расовой ненависти! В Америке, а не в Советском Союзе, на протяжении двух столетий остаются безнаказанными убийства негров, которых держат в полурабстве. В Америке, а не в Советском Союзе, полиция без разбору избивает и арестовывает любого и каждого негра, пытающегося выступить в защиту своих прав.

Затем вы говорите, что «свобода слова, честная и полная свобода слова — вот первое условие здоровья любого общества, и нашего также». Попытайтесь распространить эти мысли среди страдающих народов, вынужденных бороться за существование и жить вопреки своей воле под гнетом диктаторских режимов, держащихся у власти лишь благодаря военной помощи США.

Скажите о своих мыслях людям, чье «здоровье» заключается лишь в том, что половина их детей умирает при рождении, так как у них нет денег на врача, и они всю свою жизнь мучаются из-за отсутствия медицинского обслуживания. Скажите об этом людям капиталистического мира, чье «здоровье» состоит в том, что всю свою жизнь они проводят в постоянном страхе перед безработицей. Скажите американским неграм, как много им помогли на деле «здоровье» и «свобода слова» в процессе их справедливой борьбы за равноправие с белыми, когда после двух столетий «свободы слова по-американски» во многих районах США считают, что убить негра — это все равно что поохотиться на медведя!

Скажите трудящимся капиталистического мира о ваших идеях по поводу «свободы слова как первого условия здоровья», если из-за нехватки денег их сыновья и дочери не смогут развить свои умственные способности в школе, а поэтому никогда не сумеют даже научиться читать! Вы говорите о свободе слова, тогда как бóльшая часть населения земного шара пока еще говорит о возможности научиться читать слова!

Нет, г-н Солженицын, ваше определение свободы слова как первого условия здоровья неверно. Первое условие заключается в том, чтобы сделать страну достаточно здоровой морально, умственно, духовно и физически, с тем чтобы ее граждане умели читать, писать, трудиться и жить вместе в мире.

Нет, г-н Солженицын, я не принимаю вашего первого условия здоровья общества и особенно в вашем определении и контексте. Моя страна, известная своей «свободой слова», — это страна, где полиция нападает на участников мирных походов. В моей стране разрешены мирные походы, и в то же время продолжающаяся война губительно отражается на жизни вьетнамского народа, ибо демонстрации, разумеется, нисколько не меняют политику правительства. Неужели вы действительно думаете, что военно-промышленный комплекс, правящий моей страной и пол миром, печется о «свободе слова»?! Правители его сознают, что они, и только они, обладают властью принимать решения. Воистину, свобода слова на словах, но не на деле!

Вы заявляете также, что Советский Союз идет не в ногу с ХХ веком. Если это и верно, то потому, что Советский Союз всегда идет на полшага впереди ХХ века! Неужели вы предлагаете вашему народу отказаться от своей роли вождя и авангарда всех прогрессивных народов мира и вернуться к бесчеловечным и жестоким условиям, существующим в остальной части земного шара, где несправедливость воистину изобилует в атмосфере чуть ли не феодальных условий многих стран? Г-н Солженицын, в статье далее сказано, что вы — «многострадальный писатель из Советского Союза». По-видимому, это означает, что вы много страдаете из-за отсутствия моральных и общественных принципов и что ваша совесть мучает вас в тихие ночные часы, когда вы остаетесь наедине с собой.

Верно, что в Советском Союзе есть свои несправедливости и недостатки, но ведь все в мире относительно. В принципе и на деле ваше общество стремится к созданию подлинно здорового и справедливого общества. Принципы, на которых построено ваше общество — здоровы, чисты и справедливы, в то время как принципы, на которых построено наше общество, жестоки, корыстны и несправедливы. Очевидно, в жизни могут быть ошибки и некоторые несправедливости, однако несомненно, что общество, построенное на справедливых началах, имеет больше перспектив прийти к справедливому обществу, нежели то общество, которое строится на несправедливости и эксплуатации человека человеком. Общество и правительство моей страны отстали от времени, потому что их единственная цель заключается в стремлении сохранить во всем мире статус-кво. Именно ваша страна стремится делать прогрессивные шаги во имя человечества, и если в чем-то она несовершенна и порою спотыкается, то мы не должны осуждать за эти недостатки всю систему, а должны приветствовать ее за мужество и стремление прокладывать новые пути.

Искренне ваш, Дин Рид

Огонек № 5 (2274), 1971 г.

Литературная газета № 5, 1971 г.
http://www.dal.by/news/2/06-07-12-6/
Источник


Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17458
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 23:57. Заголовок: Отворено писмо Дина ..


Отворено писмо Дина Рида Солжењицину написано пре 40 година, актуелно је и данас...ПРЕПОРУЧУЈЕМ ГА СВИМ ЗАБЛУДЕЛИМ РУСОФОБИМА ...

» Дин Рид. Открытое письмо А.Солженицину
Сегодня, 10:41 | Политика » Новость дня

http://oko-planet.su/politik/politik...zhenicinu.html
Нико од писаца совјетског времена није нанео тако велику штету репутацији СССР као Солжењицин. Цела европа читала је књиге, у којима је Совјетски Савез представљан као један велики затвор. Управо Солжењицинове књиге значајно су допринеле растурању земље, за шта је он добио своју Нобелову награду.
Ипак у капиталистичкој Америци било је људи који су умели да виде кроз призму лажи и да спознају суштину. Дин Рид, амерички певач, глумац, режисер и јавна личност, далеке 71-е године објавио је отворено писмо А. Солжењицину.
Изненађујуће је, колико су његове речи актуелне и данас. Писмо је било написано пре 40 година и до дана данашњег није изгубило на актуелности.

Драги колега по уметности Солжењицину!
Ја, као амерички глумац, морам да одговорим на неке ваше оптужбе, објављене у капиталистичкој штампи по целом свету. По мом мишљењу, то су лажне оптужбе, и народи света морају знати, зашто су оне лажне.

Ви сте означили СССР као "дубоко болесно друштво, погођено мржњом и неправдом." Ви говорите да совјетска власт "не би могла да живи без непријатеља и да је цела атмосфера испуњена мржњом, и поново мржњом, и не зауставља се чак ни пред расном мржњом." Рекло би се да ви говорите о мојој, а не својој отаџбини.

Јер, управо Америка а не Совјетски Савез води ратове и ствара напету ситуацију могућих ратова да би омогућила својој економији да опстане, а нашим диктаторима, војно-индустријском комплексу да награби још више богатства и власти на дрви вијетнамског народа, наших америчких војника и свих слободољубивих народа света! Болесно друштво је у мојој земљи, а не код вас господине Солжењицин.

Управо Америка а не СССР претворила се у најнасилније друштво које је икада познавала историја човечанства. Америка, где мафија има више економске власти него велике корпорације, и где наши грађани ноћу не могу ићи улицама без страха да ће бити нападнути.

Управо у САД а не у СССР убијено је у периоду од 1900 године више сопствених грађана, него што је број свих америчких војника погинулих у биткама првог и другог светског рата, а такође у Кореји и Вијетнаму! И баш наше друштво сматра нормалним убити било ког и сваког прогресивног лидера, који у себи нађе мужевности да подигне глас против неких наших неправди. Е, то је болесно друштво господине Солжењицин.
Даље, ви говорите о расној мржњи! У Америци, а не у СССР, већ двеста година остају некажњена убиства црнаца, које држе у полуропству. У Америци а не у СССР-у полиција без расправе пребија и хапси било ког црнца, који покушава да устане у заштиту својих права!
Затим ви говорите да је "слобода говора, часна и пуна слобода речи - први услов здравог друштва, и нашег такође." Покушајте да проширите те идеје међу народима који страдају, и принуђени су да се боре за опстанак и живе против своје воље под репресијом диктаторских режима, који опстају на власти само захваљујући војној помоћи САД.

Изнесите своје мисли људима чије се "здравље" своди на то да половина њихове деце умире на рођењу јер они немају новца за лекара, и они се целог живота муче због одсуства медицинске помоћи.

Реците о томе људима капиталистичког света чије се "здравље" састоји у томе да цео свој живот проводе у постојаном страху пред незапосленошћу. Реците америчким црнцима, како много су им помогли на делу "здравље" и "слобода речи" у процесу њихове праведне борбе за равноправност са белцима,када и после двестагодина "слободе речи на амерички начин" у многим областима САД сматрају да убити црнца једнако лову на медведе.

Реците радницима капиталистичког света о вашим идејама у вези "слободе говора као првог услова здравља" ако због недостатка новца њихови синови и кћери не могу развијати своје умне способности у школи, или због тога никада не успеју чак ни да науче да читају.! Ви говорите о слободи речу, док већи део становништва планете још увек говори о могућности да научи да чита речи!
НЕ, ГОСПОДИНЕ СОЛЖЕЊИЦИН,ВАШЕ ДЕФИНИСАЊЕ СЛОБОДЕ ГОВОРА КАО ПРВОГ УСЛОВА ЗДРАВЉА ЈЕ НЕТАЧНО.ПРВИ УСЛОВ САСТОЈИ СЕ У ТОМЕ, ДА ЗЕМЉА ПОСТАНЕ ДОВОЉНО ЗДРАВА МОРАЛНО, ИНТЕЛЕКТУАЛНО, ДУХОВНО И ФИЗИЧКИ, У ТОМЕ ДА ЊЕНИ ГРАЂАНИ УМЕЈУ ДА ЧИТАЈУ, ПИШУ, РАДЕ И ЖИВЕ ЗАЈЕДНО У МИРУ.

НЕ, ГОСПОДИНЕ СОЛЖЕЊИЦИН, ЈА НЕ ПРИХВАХТАМ ВАШ ПРВИ УСЛОВ ЗДРАВОГ ДРУШТВА И ПОСЕБНО У ВАШОЈ ФОРМУЛАЦИЈИ И КОНТЕКСТУ.
МОЈА ЗЕМЉА ПОЗНАТА ЈЕ ПО "СЛОБОДИ РЕЧИ" - ТО ЈЕ ЗЕМЉА ГДЕ ПОЛИЦИЈА НАПАДА УЧЕСНИКЕ МИРНИХ ПРОТЕСТА. У МОЈОЈ ЗЕМЉИ ДОЗВОЉЕНИ СУ МИРНИ ПРОТЕСТИ, АЛИ ИСТОВРЕМЕНО СЕ НАСТАВЉА РАТ КОЈИ СЕ ПОГУБНО ОДРАЖАВА НА ЖИВОТ ВИЈЕТНАМСКОГ НАРОДА, А ДЕМОНСТРАЦИЈЕ, ПОДРАЗУМЕВА СЕ, НИ НАЈМАЊЕ НЕ МЕЊАЈУ ПОЛИТИКУ ВЛАДЕ.

ЗАР ВИ ЗАИСТА МИСЛИТЕ, ДА ВОЈНО-ИНДУСТРИЈСКИ КОМПЛЕКС, КОЈИ ЈЕ СТВОРЕН У МОЈОЈ ЗЕМЉИ И ПОЛОВИНИ СВЕТА, ДОКАЗУЈЕ "СЛОБОДУ ГОВОРА"??? ВЛАДАРИ СУ СВЕСНИ, ДА ОНИ И САМО ОНИ КОЈИ ИМАЈУ МОЋ ДОНОСЕ РЕШЕЊА.

ВИ ТАКОЂЕ ПИШЕТЕ ДА СОВЈЕТСКИ САВЕЗ НЕ ИДЕ У КОРАК СА ДВАДЕСЕТИМ ВЕКОМ. АКО ЈЕ ТО И ТАЧНО, ТО ЈЕ ЗАТО ШТО СССР УВЕК ИДЕ ЗА ПОЛА КОРАКА ИСПРЕД ДВАДЕСЕТОГ ВЕКА.

ЗАР ВИ ПРЕДЛАЖЕТЕ СВОМ НАРОДУ ДА СЕ ОДРЕКНЕ УЛОГЕ ВОЂЕ И АВАНГАРДЕ СВИХ ПРОГРЕСИВНИХ НАРОДА СВЕТА И ВРАТИ НЕЧОВЕЧНИМ И ЖЕСТОКИМ УСЛОВИМА, КОЈИ ПОСТОЈЕ У ОСТАЛОМ ДЕЛУ ЗЕМЉИНЕ КУГЛЕ,ГДЕ НЕПРАВДА ЗАИСТА ОБИЛУЈЕ У АТМОСФЕРИ СКОРО ФЕУДАЛНИХ УСЛОВА МНОГИХ ЗЕМАЉА?

ГОСПОДИНЕ СОЛЖЕЊИЦИН, У ЧЛАНКУ ДАЉЕ СТОЈИ ДА СТЕ ВИ "МНОГОСТРАДАЛНИ ПИСАЦ ИЗ СССР-а" ПРЕМА ТОМЕ, ТО ЗНАЧИ ДА ВИ МНОГО СТРАДАТЕ ЗБОГ ОДСУСТВА МОРАЛНИХ И ДРУШТВЕНИХ ПРИНЦИПА И ДА ВАС САВЕСТ МУЧИ У ТИХИМ НОЋНИМ ЧАСОВИМА, КАДА ОСТАНЕТЕ САМИ СА СОБОМ.

ТАЧНО ЈЕ ДА СССР ИМА СВОЈИХ НЕПРАВИЛНОСТИ И НЕДОСТАТАКА, АЛИ СЕ СВИ У СВЕТУ ОДНОСЕ С ПОШТОВАЊЕМ ПРЕМА СССР.
У СУШТИНИ И НА ДЕЛУ ВАШЕ ДРУШТВО СТРЕМИ СТВАРАЊУ ЗДРАВОГ И ПРАВЕДНОГ ДРУШТВА НА ДУГЕ СТАЗЕ. ПРИНЦИПИ НА КОЈИМА ЈЕ ЗАСНОВАНО ВАШЕ ДРУШТВО СУ ЗДРАВИ, ЧИСТИ И ПРАВЕДНО, ИСТОВРЕМЕНО ПРИНЦИПИ НА КОЈИМА ЈЕ ЗАСНОВАНО НАШЕ ДРУШТВО СУ ЖЕСТОКИ, САМО ЗА ПОКАЗИВАЊЕ И НЕПРАВЕДНИ.

ОЧИГЛЕДНО, У ЖИВОТУ СУ МОГУЋЕ ГРЕШКЕ И НЕКЕ НЕПРАВИЛНОСТИ, ИСТОВРЕМЕНО ЈЕ НЕСУМЊИВО, ДА ДРУШТВО, ЗАСНОВАНО НА ПРАВЕДНИМ НАЧЕЛИМА, ИМА БОЉУ ПЕРСПЕКТИВУ ДА ДОЂЕ ДО ПРАВЕДНОГ ДРУШТВА, НЕГО ТО ДРУШТВО, КОЈЕ СЕ ЗАСНИВА НА НЕПРАВДИ И ЕКСПЛОАТАЦИЈИ ЧОВЕКА. ДРУШТВО И ВЛАДА МОЈЕ ЗЕМЉЕ ЗАОСТАЈУ ЗА ВРЕМЕНОМ, ЗАТО ШТО ЈЕ ЊИХОВ ЈЕДИНИ ЦИЉ У ТОМЕ ДА САЧУВАЈУ У ЦЕЛОМ СВЕТУ СТАТУС КВО.

УПРАВО ВАША ЗЕМЉА СТРЕМИ ДА НАПРАВИ ПРОГРЕСИВНЕ КОРАКЕ У ИМЕ ЧОВЕЧАНСТВА, И АКО ЈЕ ОНА У НЕЧЕМУ НЕСАВРШЕНА И ПОНЕКАД ПОСРЋЕ, МИ НЕ МОЖЕМО ОСУДИТИ ЗА ТЕ НЕДОСТАТКЕ ЦЕО СИСТЕМ, ВЕЋ МОРАМО ПОЗДРАВИТИ ЊЕНУ МУЖЕВНОСТ И СПРЕМНОСТ ДА ПОКРЕНЕ НОВЕ ПУТЕВЕ.
Искренне ваш, Дин Рид

Огонек № 5 (2274), 1971 г.

Литературная газета № 5, 1971 г.

http://www.dal.by/news/2/06-07-12-6/
Источник


Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Lavrentija





Сообщение: 171
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Австрия , Вена
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:30. Заголовок: Jao Branka sad me po..


Jao Branka sad me podseti na naseg velikog Dean Read-a! Veliki americki patriot i stalinista!


Ovako su 1961. godine izgledale top - liste u Latinskoj Americi...
Zapadni skorojevici su na sve nacine pokusavali da precute ogromne uspehe Reed-a u Latinskoj Americi i Istocnoj Evropi, cak se smatra da je na kraju i fizicki likvidiran od CIA.

http://www.youtube.com/watch?v=Hj7VlmS1Rz0


Кадры решают все... Спасибо: 0 
Профиль
Бранка
moderator




Сообщение: 17460
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:44. Заголовок: За мене је ово било ..


За мене је ово било откриће, признајем да раније нисам чула ни за Рида ни за његове политичке ставове, и заиста сам одушевљена. Важно је да овде у Србији већина квази интелектуалаца балави на Солжењицина...

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
Профиль
Lavrentija





Сообщение: 172
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Австрия , Вена
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 13:53. Заголовок: Ti kvazi intelektual..


Ti kvazi intelektualci u Srbiji su identicni onima u Rusiji. Jos nisu ni stupili nogom u neku zapadnu zemlju a odmah poceli da pisu knjige! Na kraju obicno ispadne da su te jadne spodobe u svom zivotu napisale vise knjiga nego sto su ih procitali...

Posle sve te "slave" i napisanih knjiga, iskasiranih tantijema, pocnu da cmizdre da ih puste nazad u Rusiju, da makar tamo umru... Koja beda!
Moj predlog: Da ce u u kazneni kodeks RF pod hitno vrati zakon Stalina o "izopstenju iz ruskog drzavljanstva". Svim zapadoljubima pokupiti pasose i drzavljanstva i proterati iz zemlje.
Imam i predlog: Peticija! Prvi koji da oprobaju novi "zakonoprojekt" da budu "PUSSY RIOTS""! Pa lepo nek provaljuju u Londonu u anglikanske crkve i nek' tamo cepaju Can-Can...

Кадры решают все... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет